Diskussionen var en del af en konference om ungdomsuddannelser, som Kommunernes Landsforening arrangerede den 9. september.
Ifølge flere deltagere sagde ministeren: "Nu har vi heldigvis fået niveaudeling i folkeskolen, var det ikke noget at indføre på erhvervsskolerne?"
Men det nægter ministeren kategorisk at have sagt.
"Jeg husker ordlyden helt præcist, fordi jeg hoppede så højt i stolen, at sidemanden blev helt bekymret", siger Inger Schäfer, der er lærer i Aabenraa og medlem af Børn- og Undervisningsudvalget i kommune for Socialdemokratiet. Og hun fastholder, at hun ikke kan have misforstået noget eller hørt forkert.
Henry Schou Madsen, der var oplægsholder på konferencen, er lige så sikker. Han er socialdemokrat og formand for beskæftigelsesudvalget i Bornholms Regionskommune.
"Det må du gerne citere mig for, at Bertel Haarder sagde", siger han.
Det er det rene vrøvl
Men, men, men Bertel Haarder vil ikke kendes ved ordene.
"Det er det rene vrøvl. Jeg har sagt, at nu har vi heldigvis fået et enstemmigt folketing, der siger, at der skal være niveaudeling i erhvervsuddannelserne. Det, vi har i folkeskolen, er holddannelse."
Du har ikke sagt, at "nu har vi heldigvis en niveaudelt folkeskole"?
"Den formulering, du referer, lyder underlig", siger Bertel Haarder. "Det, jeg ville sige, var: Vi har holddannelse i folkeskolen, og der er heldigvis blevet flere, der synes, det er en god idé. Jeg ønsker, der skal være friere adgang til holddannelse, men jeg ønsker ikke at tage ledelsesansvaret fra skolerne."
H.C.Andersen om igen
Britt Lyndgaard, der som projektchef i KL var med til at arrangere konferencen, erindrer ikke hvilke ord, der præcist var i luften under paneldebatten, og Bertel Haarder er godt træt af, at der bliver ved med at køre rygter rundt om, hvad han angiveligt skulle have sagt.
"Jeg vil gerne konfronteres med det, jeg har sagt, og ikke med nogle forskræmte høns, der render rundt med en halv vind og nogle fjer. Det er jo H.C. Andersen om igen,"
"Sådan faldt ordene altså. Det er jeg ikke i tvivl om", siger Ole Martheda til folkeskolen.dk. Han er viceborgmester i Fredensborg Kommune og står uden for partierne.
Bertel Haarder: Det har jeg aldrig sagt
Velkommen til debatten. Tjek eventuelt vores retningslinjer.